【ゆっくり実況】ワタシラガは絶対にコットンガードを選びましょう【ポケモンユナイト】

35 comments

1. 師匠には使い分けしろって言われてるから完全否定はできないなぁ…胞子も別に弱い訳では無いし使い道も全然ある。まあ…コットンがクソ強いのは分かるけど

2. ちょいちょい回復稼ぎしてるの笑うw

3. 逆に綿胞子過激派の意見として反論に反論をあげると
   1.そもそもアサシンよりファイター止めるのが基本。近接でガツガツ殴ってくるやつ相手に迎撃気味に先読みで打って行動を制限するのが目的。避けようとしたらその分攻めに入りにくくなるし、治しだってCT55秒だから常に用意できるとは限らないどころか綿胞子に消費してくれるんなら都合がいいレベル。
   2.ソロランならccはあればあるだけいい。常に味方が合わせられるとは限らない以上攻めに転じる機会を増やすことが悪いわけない。時間こそ短いけど綿胞子は割と広域にccかけれるから自信の移速↑と合わせて集団戦のどこであっても参加しやすいのが魅力。
   3.上げられた例は流石に極端すぎる。例えばここでいう自力で動かす能力とは、ゴール防衛時、味方が瀕死だとコットンガードのシールドだけで一気に戦線復帰、とはならないわけで、花粉団子の起爆までにやられてレベル差が埋まるとまずいからなのか何なのか、味方がそのまま退くことは多い。そこで胞子なら、サポート屈指の強AAと合わせてダメージを稼ぐことで最低限その場で粘れば瞬間的なダメトレを1人で行える。すると相手は攻めても後続に狩られやすくなる。コットンガードを打っても味方が退けば意味ないし、後続がカウンターして不利を取り返しやすいのは胞子だと思う。あとは3vs3の局所戦のような展開でタンクが居合わせない時にセルフ団子+綿胞子で擬似タンクとして動けるのがいい。(少なくともソロランにおいて最重要ロールはタンクだと思うので)
   結局、コットンガードが最大値なのは認めますが、味方が闇鍋なソロランクでいつもそれが発揮できるかと言われると不可能かと思います。綿胞子は割と安定してバリューが出せるのでソロランならこっちなのかなと。

4. 胞子にした方がいいと思った試合が今のところ一度もないのと、自分でCCのタイミングを決められないので使わない派です😅
   コットンって試合を通してどのくらいシールド付与出来てるのか分からないのも胞子との議論になりやすいところですよね。
   仮に最短でコットン使えるようにして、デス無しで試合で最大回数使ったとしたらどのくらいのシールド量になるんだろー❓🤔

5. 装置無しの時は火力が出るわたほうしを選んでます

6. コメ欄にほうし肯定派めちゃくちゃ居て怖い。敵に来てね〜味方に来ないでね〜。

7. Oさんが、相手にメイジがいたらコットン、いない場合は胞子って話やったな。

8. そんなことよりグラスミキサーを救ってやってくれ

9. コットンって味方全員なんですか？技範囲内だとずっと思って使ってました。

10. 超個人的には、使ってるキャラだいたいコットンのシールドくらいなら貫通してそのまま倒せるし、わたほうしを当てに来たシラガをワンコンで落とせる場面が少なくて、単にCCがあって鈍足の重いわたほうしの方が相手してて嫌ですね。タンクがCC入れて合わせようとしたら時間差でわたほうしが起爆して技止められることもあるし。

11. 綿帽子、起爆タイミングを自分で操作できれば可能性あるか？アサシンに対してちょっぴり強くなる可能性があるかもしれない

12. わたほうし肯定派ファイター使ったことないのかな？
    結局バシャとかで入ってもコットンでワンクッション挟まれるのは辛いけどわたほうしダメ入る前にブレキオバヒで再起不能まで追い込めるんよな
    相手にタンクいるって言うのはそうだけどソロランでサポの立ち位置まで気遣って見てくれる人はそうそういないしわたほうし取ってくれるとサポ落としやすくて楽だなーとしか思わない

13. ブラッキーユナに吸われるの怖くてブラッキーいるとほうし選んでしまう

14. ソロランでサポ出す時にシラガを使ってきた理由としてダメージを出せて序盤強いって点が一番だと思ってる。回復できてそこそこの移動速度があるっていう所で擬似タンク的な動きも出来るし鈍足も入れられるのがお気に入り。もちろんサポとしても技としても圧倒的にコットンガードが強いってことは理解してるのでちゃんとした構成だったりタンクがいたらちゃんとした持ち物と技にしてます。でもやっぱり味方をサポートするのは楽しいのですが、マクロ・ミクロがなってない味方がきてしまった場合10分間サポートするっていうのが辛いんですよね。

15. 最近はコットンガードばかり使ってるけど、わたほうしも過去使ってたので思うところがある。
    わたほうしは移動力が上がるのも強みで、あっちこっちに関与できる。集団戦が成立しづらい・味方がバラバラなレートでは、頼りになる味方に全力随伴できるのが利点。
    わたほうしが活きるポジションは後衛ではなく、敵と味方とワタシラガが三角形になるような位置を取りたい。かふんだんごで味方を回復しつつほうしで相手に寄り相手の中衛までひっかける、イメージでやってた。
    ……でもコットン使うよ。

16. 勉強になります！

17. まあサポ出すならコットンやれよって意見はわかるけど、ソロランって全然構成整わんから普通にわたほうし使うよ
    ドラフトでタンクだしてくれそうと思いきや急に変えられて前衛も全然いないし学習枠シラガだけってあるし

18. 集団戦が起こりにくい野良だとほうしの方が動きやすいなーって思うこと多いんだけど、勝てる試合はだいたいコットンガード取ってるときなんだよな…
    もちろん自分がほうし下手なだけなんだろうけど、職人以外はコットンガード使って大人しくファイト参加してるほうが勝てる感じあります。

19. わたほうしはピールと視界どりが強いです。大会シーンでも使われてますね。構成次第だとおもいます

20. てか試合中のジュナとエスバ相当やべーな
    1レジで上のこりしてんのに
    2人揃って全く削らないとか
    案の定ハングルだし

21. どっちも使いこなせば強い
    フルパだとコットン1択かもだけど、ソロランクならどっちも使えるレベル
    現環境ではレスキューフード付けてコットンが強いから迷ったらコッチ使えばいいのは分かる！

22. 上手いメイジの人とかは
    綿帽子の一瞬のCCに全部合わせられるから（マンムーの地震みたいにタイミングわかってるのも強み！ブレが起きにくい）
    攻撃の意味でのCCとして最強って　僕の師匠が言ってました。　狙い撃ちとかが確定で当たるようになるって考えて弱くないと思う
    ただ、コットンがすごく安定する！　　綿帽子はワタシガラだけの個性で　コットンは　アーリーなサポとしての仕事って印象を受けました。

23. ホールフーパとドードリオには刺さる印象があります。ホールの期間タイミングをccで阻害したり、味方メイジの技がない間に展開して置き地雷として牽制したりします。でも刺さってても負け展開になったら使い物にならなくなりますし、コットンの方が敵に関わらず安定して高いバリュー出せるので強いと思います。

24. 正直コットンガードのシールドあればアサシンのキルラインわりとずれるから、アサシンが来ても別に花粉コットンでいいんだよな
    コットンの方が強いのは間違いないけど、与ダメ被ダメの数字を盛りたい時はわたほうし！

25. 胞子だと視界取りして逃げやすいところが気に入ってる　ソロランでサポタン使うなら尚更自分1人で動ける選択肢が欲しい 後コットン選んでる敵がいたけどそこまで効力を感じなかったのもある　正直このチャンネルは偏りすぎてる気がする　いやまあ〇〇が強いって動画なんだから偏るのはそうだが一方は詳しく見て〇〇が駄目と言うのに対し一方はデメリットも何も言わない事が多い(どんな技でもその時その時でメリットデメリットが無いわけがない) それに編成やソロなのか意思疎通を取れる味方がいるのかなどの可能性も考慮されていないので断言は難しいと思った(これも自分の主観になるのでどうでも良いが)

26. マンムーのキバとか、ヤドのテレきねとかオートで解除できますし　発生保証無し技には強いかな　　あとはドドとかヤミが入りにくくなる

27. 普通にアサシンとかファイター目線CCよりもキルラインずらされる方がだるいからアサシンファイターに強いからってとってる人は絶対コットンとったがいい

28. 綿胞子のアプグレ前後だと、そもそもの立ち回りが変わるから、使えない人にとっては弱く見えるだけ
    ちゃんと味方が、アサシンに入られたら嫌なタイミングやファイトに合流するタイミングで当たるようにすれば、広範囲CCが意識外から出てくるわけで、散発的なファイトの多いソロランではかなり強い
    MOBAにおいて「脳死で使える＝強い」なのは変わりないから、十分に使えないなら、コットン使えとは思うが、一択になるほど弱くない

    2秒後の爆発が弱い！と言うが、後ろから回復がデフォなのに、正面戦闘で発動タイミングを悟られるのは下手くそ
    移動込みでも1秒は敵が入りづらいタイミングを5秒毎に展開でき、ブイズに強化AA2回当てるのはきついけど、胞子と強化AAなら、十分当てるだけの耐久はある
    鈍足とCCのどちらかを受けるか、治しの使用を迫れる時点で、弱いわけがない
    ガードは味方が集まれば強いけど、シールド関連は特攻持ちが多いから、一択になるほどの強さはない

29. 味方が胞子でよかった試合、敵がバランス型ファイターだらけの偏った編成の試合のときだけかな。
    僕は基本コットン取るし、編成相性をちゃんと判断できるレベルの人間じゃないならコットン取っとけで間違いない。

30. コットンガードの方が強いのは間違いないけどそれはそうとわたほうしで装置持って10万ダメージとか出すのもまた楽しいんだよね
    個人的にはわたほうしはエンゲージとして優秀なタンクってイメージですね、わたほうし持って敵に突撃してユナイト技でわたほうし起爆してエンゲージするイメージ

31. コットンが強いのは間違いない
    でもワタ胞子が弱いわけじゃない
    コットンと胞子でポジションがちょっと違うのと
    集団戦においても役割が若干違うんだよな

    安定性も加味してコットンの方が
    野良に持って欲しいのはわかるけど
    立ち回りがわかってる人は
    ワタ胞子の方がバリュー出せてる試合も絶対あるよ

32. わたほうしに地雷が多いからって意味もあるんだろうけどあまりに極端。普通に強い技をまるで弱いかのように言うのはいただけない

33. あくまでソロラン、デュオランにおいてですが、レベル6までに相手の構成と味方の様子見て決めますね。

    キャリー陣が頼りなさそうならわたほうし一択です。

    フルパ、トリオなら味方と連携取りやすいしコットン一択くらいで考えてもいいのかもしれません。

34. 3:17
    こことか典型的に胞子なら捲れてたシーンだと思うけどエアプだと気づかないのかな

35. ソロでシラガやる時あるけど野良に回復以外全任せする度胸は俺にはない